Перейти к содержанию
Партнер клуба

Замена масла в раздаточной коробке Патруля


Рекомендуемые сообщения

  • Ответов 147
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Я не суеверный, но уже тут на юге Тотал один раз залил, поменял турбину. Шучу. Так, что пусть будет как оно есть.  

На хорошей синтетике такого не наблюдаю, и по отзыву Дмитрия при установке моего кита в ркп раздатка с пробегом 300+ одна из самых чистых была и по тех состоянию в отс

Исключительно субъективное мнение. Как можно судить об износе раздатки, если неизвестны изначально все факты эксплуатации ? Если верить в то, что масло может влиять на износ закаленных стальных детале

Posted Images

8 минут назад, Anatolich сказал:

75-80 менее морозостойкое, чем 90

С какого??  Давай распечатки вязкости масел))) или тест холодильника

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Классификатор вязкости трансмиссионных масел по SAE

Международная классификация по вязкости SAE (Society of Automotive Engeneers)

Стандарт SAE J306

tm-masla_1.JPGДля классификации трансмиссионных масел по вязкости наибольшее распространение и признание в мире получила система, разработанная Американским Обществом Инженеров - SAE. Она описывается стандартом SAE J306 "Клаccификация вязкости трансмиссионных масел для ведущих мостов и механических коробок передач" (Axle and Manual Transmission Lubricant Viscosity Classification). Вязкость масла выражается в условных единицах - степенях вязкости по SAE.

Спецификация SAE J306 (таблица 1.2) используется производителями автомобильных трансмиссий при определении и рекомендации трансмиссионных масел для ведущих мостов и механических коробок передач, а также производителями масел при разработке новых составов, производстве и маркировке готовых продуктов.

 

tm-masla_2.JPG
 
Информация о рекомендованных к применению вязкостях автомобильных масел заносится в руководство по обслуживанию автомобиля, на основании которого пользователь выбирает соответствующий продукт в ассортименте смазочных материалов.

Вязкость трансмиссионного масла должна выбираться с учетом наибольшей и наименьшей температур окружающей среды, при которых планируется эксплуатация автомобиля. Исходя из этих соображений, классификация SAE J306 основана на показателях низкотемпературной и высокотемпературной вязкостей.

Показатель низкотемпературной вязкости оценивается путем определения температуры, при которой вязкость масла по Брукфильду достигает значения 150000 сР. Вязкость определяется по методу ASTM D2983-87 (1993) "Стандартный метод определения низкотемпературной вязкости автомобильных масел путем измерения на вискозиметре Брукфильда" (Standart Test Method for Low-Temperature Viscosity of Automotive Fluid Lubricants Measured by Brookfield Viscometer).

Значение вязкости 150000 cР, используемое для определения низкотемпературных свойств трансмиссионных масел, выбрано по результатам серии реальных испытаний на мостах различной конструкции. Эти тесты показали, что при вязкости трансмиссионных масел более 150000 сР наблюдались разрушения подшипников вала-шестерни. Следует отметить, что подобные разрушения могут наблюдаться и при меньших вязкостях, в зависимости от конструкции мостов. Именно по этой причине следует четко соблюдать рекомендации производителей автомобиля или трансмиссии по низкотемпературным границам применения, занесенные в "Руководство пользователя" (Owners manual).

Требования к низкотемпературной вязкости масла, обеспечивающей беспроблемное переключение передач в механических КПП значительно выше. В стандарте J306 редакции OCT91 (октябрь 91-го года), действовавшем до середины 1998 года были приведены данные о том, что большинство механических КПП требуют для исправной работы вязкость масла, не превышающую 20000сР.

В стандарте J306 JUL98 была введена рекомендация по дополнительному тестированию трансмиссионных масел, предназначенных для использования в лекгонагруженных синхронизированных механических коробках переключения передач (легковые автомобили и микроавтобусы). В качестве теста рекомендуется использовать метод ASTM D5293-99a "Стандартный метод тестирования кажущейся вязкости моторных масел с использованием имитатора запуска холодного двигателя в интервале от -5 до -35°C" (Standart Test Method for Apparent Viscosity of Engine Oils Between -5 and -35°C Using the Cold-Cranking Simulator). Рекомендован лимит в 5000 сР при температуре -30°C. Практически, это может означать рекомендацию по применению в механических КПП синтетических, полусинтетических или гидрокрекинговых трансмиссионных масел SAE 75W-XX (для регионов с зимними температурами до -30°C).

Показатель высокотемпературной вязкости оценивается на основе значения кинематической вязкости масла при температуре 100°С. Определяется по методу ASTM D445-97 "Стандартный метод определения кинематической вязкости прозрачных и непрозрачных жидкостей" (Standart Test Method for Kinematic Viscosity of Transparent and Opaque Liquids).

Значение кинематической вязкости при высокой температуре позволяет косвенно судить о величине нагрузочной способности защитной масляной пленки и ее достаточности для защиты передач в режиме высоких рабочих температур и нагрузок.

Степени вязкости SAE являются условными символами, которые до последней редакции стандарта классифицировали трансмиссионные масла только на основе значений вязкости. С июля 1998 года в стандарте J308 впервые было введено требование по стабильности высокотемпературных вязкостных характеристик (см. Приложение (с) к табл.1.2). Минимальное значение кинематической вязкости при 100°C не должно опускаться ниже указанного предела даже после 20-ти часового воздействия деформации сдвига. Условия деформации сдвига обеспечиваются оборудованием в рамках испытания CEC L-45-T-93 "Тест по определению стабильности вязкости трансмиссионных масел и напряжению сдвига" (Viscosity shear stability of transmission lubricants). Данное требование позволяет выявить трансмиссионные масла, производители которых максимально близко приближались к граничным лимитам вязкости, либо использовали в составах недостаточно стабильные к напряжениям сдвига загустители.

Требования маркировки по вязкости

По аналогии с классификацией моторных масел, степени вязкости трансмиссионных масел можно разделить на условные ряды:

• зимний ряд: SAE 70W, 75W, 80W, 85W
• летний ряд: SAE 80, 85, 90, 140, 250

Условность такого деления объясняется конструктивными особенностями агрегатов трансмиссий различных производителей. В зависимости от рабочих температур масла и нагрузок существуют агрегаты (механические коробки передач легковых автомобилей) для которых масла зимнего рада будут обеспечивать достаточную степень защиты в широком диапазоне внешних температур. Нередки случаи рекомендации всесезонного использования масел зимнего ряда.

Последняя редакция стандарта SAE J306 включает раздел с требованиями по маркировке. Согласно данным требованиям, трансмиссионные масла должны маркироваться по следующим принципам:

• одна степень зимнего ряда W (например, SAE 75W), или
• одна степень летнего ряда (например, SAE 85), или
• комбинация из двух степеней, зимнего W и летнего ряда (SAE 75W-85)

Маркировка с двумя зимними степенями исключается (например, ранее были допустимы следующие обозначения: SAE 75W-80W, SAE 75W-85W, SAE 80W-85W и т.п.). Степени вязкости SAE 80 и SAE 85 Являются новыми и впервые введены в классификацию.

Дополнительные степени вязкости и новые требования по маркировке вынуждают поставщиков смазочных материалов более четко определять уровень вязкостных свойств, а производитель трансмиссии получает возможность более четко сформулировать свои рекомендации. Например:

• SAE 80W (для эксплуатации в зимнее время)
• SAE 80 (для эксплуатации в летнее время)
• SAE80W-80 (для всесезонной эксплуатации)

После издания новой редакции стандарта некоторые поставщики смазочных масел (oil marketers) вынуждены пересмотреть практику маркировки и, возможно, формулы составов (рецептуры) масел для соответствия новым требованиям отредактированной спецификации SAE.

Учитывая диапазон условных значений, используемых для обозначения вязкости моторных масел (от 0 до 60), для обозначения степеней вязкости трансмиссионных масел выбраны значения из диапазона от 70 до 250. Это сделано во избежание возможных ошибок при выборе масла на основе вязкости. Моторные и трансмиссионные масла, имеющие одинаковое значение вязкости, будут значительно различаться в обозначениях по SAE.
 
 
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так просто сказать давай, потому что не верю)))

Давай это, давай то.

Ром, ты правильно написал,  всег то надо....

Надо это и это и то, так делайте,  вон на пару с Анатоличем)))

И все у вас будет и знания и умения и опыт и шишки.

 

 

Петрович,  ну я так немного подкинул))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Характеристики (типовые показатели)

Класс вязкости по SAE 75W-80
Вязкость при 100°С, мм²/с 9.4
Вязкость при 40°С, мм²/с 50
Вязкость при -10°С, мПа·с 1100
Вязкость при -40°С, мПа·с 70000
Индекс вязкости 170
Температура вспышки, °C 200
Температура застывания, °C -45
Плотность при 15°С, кг/л 0.875

Варианты фасовки

 

Характеристики (типовые показатели)

Класс вязкости по SAE 75W-90
Вязкость при 100°С, мм²/с 13.9
Вязкость при 40°С, мм²/с 72
Вязкость при -15°С, мПа·с 1400
Вязкость при -40°С, мПа·с 110000
Индекс вязкости 220
Температура вспышки, °C 210
Температура застывания, °C -48
Плотность при 15°С, кг/л 0.850
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

теоретически можно разбавить трансмиссионку АТФкой, даже 50\50

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Даю Саша.

Касательно морозостойкости масел, я не согласен с Анатоличем, даю пример того масла, что залито у меня

Это эни ротра fe, разница на морозе на 40% в пользу 80й версии. 

 

Это АТФ ка тоже ротра, то есть по вязкости 75-80 весьма близка, считаю мой вариант перейти на трансмиссионку 75-80 вместо АТФ вполне годится. 

Характеристики (типовые показатели)

Вязкость при 100°С, мм²/с 7.4
Вязкость при 40°С, мм²/с 4
Вязкость при -40°С, мПа·с 45000
Цвет красный
Индекс вязкости 183
Температура вспышки, °C 200
Температура застывания, °C -42
Плотность при 15°С, кг/л 0.865

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С подшипником, я надеюсь ваш вариант будет более рабочий. Толкнуть в массы эту идею будет тяжело, так же как и на этом ноу хау навариться. Даже не знаю, имеет ли смысл его скрывать. Мало кто побежит менять подшипник на специальный.

 

Явное изменение характеристики работы может быть только при переходе с шарика на ролик, или с крупных роликов на мелкий, остальное, все судить можно по стенду, ну или по чувствам, догадкам)) Тема меня заинтересовала, на зиму притащу домой раздатку разберу гляну что там стоит)) Поменяю подшипник.

 

Шишками и своим  опытом я открыто делюсь, многое что я делаю, делать не стоит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Petrovi4 сказал:

теоретически можно разбавить трансмиссионку АТФкой, даже 50\50

можно смешивать, у меня в гидре залито 4 вида масла, 2 атф, мг3 и лукойл 80-90, лукойл налил как загуститель, никакой пены, осадка или еще там кто какую чушь про смешивание придумывал.

 

АТФ подозреваю слабовата для шестерен и не держит пленку. При нагреве вязкость мала. Время будет залью ротру 75-80.

 

У меня в спецификации на гидру написано, что нельзя использовать масла при вязкости ниже 15. То есть температурный режим насоса можно повысить до 120 С, заменив тип масла и прокладку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я еще в далекие 90ые мешал атф и моторку, надо было доехать на камри)) вытекла из акпп

когда сливал даже понять не мог, казалось что только атф и есть и тем более никакой пены))

раздатка нагружается и нужно решать вопрос с маслом, на стоковом патруле наверное нет смысла переходить

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если у нас в ркпп нет маслонасоса, то и АТФ там делать нечего.
АТФ для РК с насосом ибо она нифига не держится в месте трения.
ИМХО

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А насчёт разбавления, так в морозы трансмиссионку всегда солярой разбавляли, весь север так ездит.
Хоть минералка 75-90 и синтетика 75-90 теоретически и должны обладать одинаковыми характеристиками вязкости, но видимо когда температуры выходят за рамки тестируемых по методике, минералка просто замерзает, а синтетика вплоть до -40 нормально себя ведёт. Причём замерзает минеральная транссмисионка 75-90 прям в кусок как сливочное масло уже при -33 - -35 градусов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Ivanich сказал:

Если у нас в ркпп нет маслонасоса, то и АТФ там делать нечего.

а тыщи патрулей ездят на дексроне (и я в т.ч.) и не догадываются :ignat_02:

Если бы АТФ не работало, то раздатки были БЫ расходником, чего по факту не наблюдаем, такшта заливаем кому что нравится и радуемся агрегату, которому похер, что в него налили - трансмиссионку или АТФ.

 

зы: про смешивать убили :blink:  сначала скурпулезно смотрите цифры в сертификатах, следом предлагаете смешать 2 разных типа масел :Alvarin_33:   или опять как в 90е дефицит вернулся? :Alex_01:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а тыщи патрулей ездят на дексроне (и я в т.ч.) и не догадываются default_ignat_02.gif
Если бы АТФ не работало, то раздатки были БЫ расходником, чего по факту не наблюдаем, такшта заливаем кому что нравится и радуемся агрегату, которому похер, что в него налили - трансмиссионку или АТФ.
 
зы: про смешивать убили :blink:  сначала скурпулезно смотрите цифры в сертификатах, следом предлагаете смешать 2 разных типа масел elegant_Alvarin_33.gif   или опять как в 90е дефицит вернулся? :Alex_01:
 

Так и у меня АТФ в ркпп, но я думал там как и в жыпе стоит маслонасос.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я тоже думал :ignat_02:

 

зы: в джиповскую NV231 заливал трансмиссионку синтетику - накрылась через 200-300км :kez_11: сожрало ВСЕ подшипники скольжения на вилках и направляющих... джип гамно :48:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

залил первое попавшееся трансмиссионное масло сегодня)))

GL4 газпром 85\80, декстрон слил, попахивает горелым чуть

удалось впихнуть два литра, на лето хватит, дальше видно будет

смешивать масла я лично не боюсь и много раз смешивал моторные, остатков постоянно литровых валяется

я их в кучу сливал в мотор и ничего страшного, а уж в трансмиссию, как раздатка тем более нормально

мы смешивали ТАД17 и моторку на зиму

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

проехал сегодня немного, ну естественно ничего нового не заметил, машина быстрей не поехала)))

топливо генерировать не стала)) теперь осталось решить, как заливать туда масла побольше

вчера на обычный шприц для заправки маслом, одел резиновый шланг на конец, ножом сделал заход, что бы плотно входил

в отверстие заправки  и залил два литра, пробка была на готове и как только вытащил шприц, сразу пробкой закрыл, вытекло чуть чуть

думаю можно таким образом залить и больше двух литров, вчера не удалось это проверить, масла купил только 2 литра

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

машину домкратишь или ставишь с уклоном на водителя, и заливается чуть больше.

А чо купил то???

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 6 months later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...